主持人：我之前搜集了一些网友的问题，想请您说说网络宽带对于互联网的影响？下一步的互联网是什么样的？
钱华林：这个我们当然我们思考的很多，我们也和国外的专家讨论。互联网到目前为止非常成功，而且出乎意料的成功，没有人想到它会这么成功，但是有远见的科学家都认为互联网有很大的毛病，将来发展下去它可能承受不了。这主要是因为当初互联网的这些协议，这些路由技术，这些无连接的方式都是它的缺陷。这些缺陷体现在，比如将来我们的视频通信大量地使用，网络里面拥挤不堪了，我们的服务质量就非常难以保证。根据我的看法，现在的互联网这套协议体制，做到QOS，也就是服务质量保证，是做不到的。这个是理论上它做不到的。因为现在路由都是动态的，因为随时一个地方，信道坏了，或者一个交换机一个路由器坏了，全世界的路由器都能震荡，全世界的路由表就要变化，它向全世界通知，这个就是局面的故障全局化。那么一通知、一振荡、路由表一改，我原来通信这条路没有了，给我换到另外一条路了。那也就是说，我原来通信这条路，我要想保证我的质量，我必须得预留资源，看你够不够。比如我需要带宽5兆，你能不能保证，你能保证就给我开通，不能保证就不给我开通，这叫服务质量控制。那如果我正在通信，这条路用了，我得改道，我得临时到那儿去登记。第一、不一定有，那我的通信就断了；第二，即使有这个过程也要好几秒钟，那好几秒种我就中断了。也就是说服务质量你并没有给人家保证。所以，将来大量的视频用的时候，网络拥挤的时候，它承受不了。这是它的一些本质性的缺陷，就是这个路由。
主持人：互联网的前景堪忧？
钱华林：所以我们有一个课题组，已经做了6年了。
主持人：6年之久？
钱华林：对，从2000年我们已经看到这个问题，因为我们熟悉这些协议，我们做了一些研究，现在已经有很大进展。美国前些日子，从2002、2003年，美国国家基金会也开始立项目，开始考虑这些问题了。美国甚至说：你们可以放开思路，哪怕把现在的Internet推倒重建一个网络，只要这个是协议是很好的，能够可扩展的，能在将来包容全世界、能够保证服务质量的，能够建立不用现在这个IP，不是无连接的，而是建立有连接的，协议跟它完全不一样的都可以考虑。所以美国有一个100×100项目里面，我看他们2003年就做了很多的研究，也在寻找这个方法。最近美国有一个项目，叫做吉尼（音译）。它就是建一个平台，让大家发挥想象，你们怎么建网，提出创新的协议。目的就是要解决当前Internet这些致命的问题。现在有很多科学家都公认，现在的这些致命问题，在Internet上再加一个协议再改进，这个叫做修补式发展，已经不可能了，解决不了问题。认为必须得要有一个创新的东西，当然最好跟它兼容，将这套体制变掉。我们也研究了6年，我们希望它和Internet是兼容的，我们可以和Internet接进去，和它共存，我们不希望把它整个推翻，因为这么多的业务、这么多的应用、这么多的用户都在上面。但是美国政府不管，你只要提出合理的，哪怕推翻都在所不惜。这说明它这个毛病是不可克服的，说明发展下去是一定会遇到障碍的。没有看清这个，美国也不敢下这个决心。
主持人：真是一个很大的爆料，我们作为网友，天天上网，可能从来不会担心哪天互联网不能用了！没想到美国都已经在研究可能推倒现在互联网的新体系。
钱华林：对，有可能推倒。也许你有个好办法，不推倒也行，但是要能把这套体系结构改掉。就是渐变的改、慢慢好的规则越来越多，老的就消亡了。
主持人：那您说现在的互联网走到死路，会有多少年？
钱华林：走到死路，要看应用的发展。
主持人：在这之前，必须寻找到出路。
钱华林：对。
主持人：这个时间段多长？
钱华林：也可能十年、二十年，都有可能，美国甚至说到2030年都有可能，因为做一个大的体系出来，是非常不容易的，Internet发展到现在也30多年了，不容易的，但是，他们决心还是很大，在研究这些东西。
主持人：都是看到了互联网存在的问题。
钱华林：对，因为一般的网民看不到，他认为互联网用起来还可以，但是做网络研究的人可以看到问题。
主持人：那么，您觉得多网合一将会对互联网产生什么影响？
钱华林：几网合一实际上就是三种应用的合一，就是在一个网上同时进行三种应用。比如说我们传数据，包括视频等，这些都是基本的数据，这是第一；第二种就是话音，第三种就是真正的电视，实时的电视。这三种希望将来都可以在Internet上用，完成三种应用放在一起，我们叫它三网合一，是把网络的应用合一。是不是一定把电视网消灭掉？如果我们的电视服务，我们的视频通信、视频会议运行的非常好，那它不必要存在，它自然就消亡。但是到目前为止，我认为，话音合进来（到互联网）是非常容易的事情，因为话音的服务质量很容易保证，它的通信量非常小，我们的话音每秒只有每秒几十K比特、几十千比特，这个对于Internet来说非常非常小，全世界的话音都加在里面来，也不过占了Internet承载力的2%。所以如果我们把话音设置成一个高等级，来了之后就让它走，也不要预留资源，也不要做很多的控制。那它一定够保证它的质量，实际现在很多的路由器还没有这个能力，没做这个事，把话音制作成一个优先等级，路由器一见这个等级，就直接走。对它来说，它来了就走，相当于这个网就为我话音准备的，相对了别人不存在。因为别人来了很多，可能排很长的队等着送，我来了就插进来，就可以走。像一个医院一样，比如我不挂号、我去了就看，等于医院是为我开的。所以这样来看，话音是可以保证的。但视频不行，视频占的带宽太大，如果你让它优先，别人就堵住了，所以视频一定要加以控制。所以Internet为什么要改它的体制结构，就是因为视频通行不行。我们现在也在做。
主持人：如果用P2P视频流的技术呢？
钱华林：P2P这个技术是在上层的，但是它走的时候，还是要经过下层的。下层如果给你延迟，等的很多，你还是不行。因为下层是通信的基础，是交换机、路由器这一层，P2P往往是主机到主机，端到端的，你一看是两台主机，好像你们是邻居，但你下面可能经过5个路由器，或者经过10个路由器，它如果传送的慢了，你上层也没有办法实现。
主持人：您怎么看从IPv4到IPv6的发展？
钱华林：这个是非常痛苦的，但是又不得不做，因为V4地址只有43亿个，地址的分配上，现在看使用效率很低，大概有5亿到10亿用着，这43亿就没了，真正有效的可能不超过10个亿，大部分地址是不能用的。比如说我分了一个子网，一个网端留128个地址，但是只有5台计算机，那么那123个地址就空在哪里，别人又不能用，因为不是我一个单位的，所以，使用效率是不高的。原来V4的IP地址还有争议，说还可以用十几年，但是从最近这3年的发展趋势来看，大概还有5、6、7年。
主持人：还有5－7年，IPv4就没有了？
钱华林：对，因为现在放在ICANN那个池子里头的IPv4的地址已经不是很多了，但是现在还能分，所以我鼓励中国的各种企业，现在用私有地址的赶紧去申请，趁现在还有。现在日本人已经在讨论，到5、6年以后，这个IP地址成了紧俏货的时候，会不会IP地址也买卖，跟域名似的，比如说这个域名好，我卖给你，你给我五万美元，那我有一个IP地址，我卖给你，你给我几十万美元，有没有这种可能性？因为那时候IPv6一时上不去。
主持人：那上IPv6，需要多长时间？
钱华林：IPv6实现是很困难的，你看现在我们国家花了多少力量，日本、美国、全世界都在努力。技术已经没问题了，设备也有了，路由器都能支持IPv6，技术也都解决了，就是说应用上不去。比如说你们网站，你提供V4地址，不提供V6地址。那么用V6的IP地址访问不到你，那我的计算机为什么设V6的IP地址呢？我们的机器都可以设置V6，但是跟人家发E-mail不通，对方也是V4。也就是说从IPv4到IPv6过渡期很长、很痛苦。跟我们早期装电话一样，那时候想要不要装？不用。我给谁打？给办公室打？别人家里都没有电话。就是这么一个“鸡与蛋”的问题，到了大家都有了，我也装一个，跟朋友通电话，很方便。所以信息资源越多、支持IPv6的网站越多，各种应用越多，大家就愿意来，这样，这些服务的提供商就愿意投钱、再投钱。
主持人：一个大循环。
钱华林：是一个循环，如果做好了就是良性的，如果做不好就是恶性循环。但是这个过程很慢，所以，现在大家很着急了，因为做了这么多年，从90年代初到现在，十几年了，到现在还是不行了。我们国家现在的V6骨干网搭起来了，但是上面跑的没有东西，还是V4，V4是用一个水道跑过去，所以，很困难。那么，现在中国公司需要IP地址的赶紧去申请，因为现在很多单位都用内部地址，内部地址最终是有问题的。将来，V4的IP地址可能会上市卖，或者是大家抢，紧俏了。
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